Shirley Taieb
Pour l’épisode de cette semaine de PODCAST-19, nous avons interviewé le Dr Anthony Fauci, directeur du National Institute of Allergy and Infectious Diseases, et chef de file de la réponse COVID-19 des États-Unis. Comme vous l’entendrez dans le podcast et lirez certains extraits ci-dessous, nous avons couvert beaucoup de terrain au cours des 30 minutes que nous avons eues à discuter, y compris comment les États-Unis se débrouillent par rapport à d’autres pays, comment la partisanerie américaine a influencé nos efforts de rétablissement, et comment un vaccin COVID-19 pourrait influencer l’avenir de l’acceptation du vaccin dans notre pays.
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Par Anna Rothschild et Jake Arlow
Pourquoi nous constatons une augmentation des cas:
Anna Rothschild: Donc, vous dites que dans ces États, vous dites que c’est un mélange de politiciens qui ne suivent pas les directives et de gens qui ne suivent pas les ordres?
Dr Anthony Fauci: Oui. C’est les deux. Je veux dire, ce n’est pas une chose unidimensionnelle. C’est compliqué. Il y a des gouverneurs et des maires qui l’ont fait parfaitement correctement. Ils sont restés exactement. Ils voulaient s’ouvrir, alors ils ont suivi les directives d’ouverture de leur État. Mais ce qui s’est passé, c’est que beaucoup de citoyens ont dit: « Vous savez, eh bien, je vais être enfermé ou je vais laisser tout déchirer. » Et vous pouvez voir en regardant simplement, documenté à la télévision et dans les journaux des photos fixes de personnes dans les bars et les congrégations, qui sont une configuration parfaite, surtout si vous n’avez pas de masque. Ouais, il y a des moments où, malgré les lignes directrices et les recommandations pour une ouverture prudente et prudente, certains États les ont ignorées et se sont ouvertes trop rapidement.
AR: Pensez-vous que la Floride et l’Arizona se sont ouvertes trop rapidement?
UN F: Vous savez, je pense qu’à certains égards, dans certains cas, ils ne l’ont pas toujours fait. Mais je pense que cela y contribue certainement. Certainement la Floride, je sais, vous savez, je pense que vous avez sauté quelques points de contrôle.
Fauci explique pourquoi nous assistons à une augmentation du nombre de cas l FiveThirtyEight
Question de savoir si la partisanerie rend la lutte contre COVID-19 plus difficile
AR Vous savez, pendant quelques mois, les masques étaient une question assez partisane, bien qu’au cours des dernières semaines, les politiciens des deux côtés aient préconisé leur utilisation. Pensez-vous que l’environnement hyperpartisan de l’Amérique a rendu plus difficile la suppression du virus?
UN F: Vous savez, je pense que vous devez admettre que c’est le cas. Nous vivons, je veux dire, vous devez avoir les yeux bandés et vous couvrir les oreilles pour penser que nous ne vivons pas dans une société très clivante maintenant, d’un point de vue politique. Je veux dire, c’est juste malheureux, mais c’est ce que c’est. Et vous savez, par expérience historique, que lorsque vous n’avez pas l’unanimité dans une approche à quelque chose, vous n’êtes pas aussi efficace dans la façon dont vous le gérez. Je pense donc que vous devriez faire l’hypothèse que s’il n’y avait pas une telle division, nous aurions une approche plus coordonnée.
Fauci sur la question de savoir si la partisanerie rend la lutte contre COVID-19 plus difficile
Sur la façon dont les États-Unis s’en sortent:
AR: Comment pensez-vous que les États-Unis se portent en ce moment? Si vous regardez à travers le monde, que pensez-vous de ce que nous faisons en ce moment?
UN F: Eh bien, permettez-moi de dire qu’il y a des parties des États-Unis, comme où vous vivez en ce moment [in New York], qui se portent très bien, que vous avez vécu quelque chose de vraiment mauvais et que vous avez les choses sous contrôle. Et vous avez un gouverneur et un maire de la ville qui comprennent ce que signifie respecter les directives pour la passerelle, phase un, phase deux, phase trois. Donc tu vas bien. D’autres villes se portent bien. Mais en tant que pays, lorsque vous nous comparez à d’autres pays, je ne pense pas que vous puissiez dire que nous allons très bien. Je veux dire, nous ne le sommes tout simplement pas.
Sur les restrictions de voyage:
AR: Nous sommes dans cet endroit étrange maintenant où l’UE et certains autres pays européens ouvrent leurs frontières, mais ils interdisent toujours les voyages en provenance des États-Unis. Pensez-vous que c’est une décision justifiée de leur part?
UN F: Vous savez, je n’utiliserais pas le mot justifié. Je dirais que c’est compréhensible. Parce que, vous savez, quand nous avons vu qu’il y avait de nombreux cas en Europe et en Chine, nous avons interdit les voyages de l’Union européenne, du Royaume-Uni vers nous. À l’heure actuelle, leur taux d’infection est donc très bas, beaucoup plus bas que nous. Alors ils nous regardent et ils disent la même chose que nous leur avons dit. Je souhaite que ce ne soit pas le cas. Je ne recommanderais pas cela. Je pense que nous devons revenir à une sorte de normalité. Tout comme ils nous disent: « Pourquoi interdisez-vous toujours les voyages en provenance d’Europe? » Ce que nous sommes. Je veux dire, donc je suis tout à fait pour l’Amérique et je soutiens ce que nous faisons. Mais si j’étais un Européen, alors je nous regarderais. Je dirais: « Pourquoi interdisez-vous toujours aux Européens de venir aux États-Unis? »
Fauci sur les restrictions de voyage pendant la pandémie et l’interdiction de l’UE l FiveThirtyEight
Pour savoir si nous pouvons contrôler le virus sans vaccin:
AR: Sans vaccin, avez-vous bon espoir de maîtriser cette pandémie aux États-Unis?
UN F: Je pense que nous pouvons le contrôler. Mais le garder sous contrôle va être le vrai problème. Parce que ce virus n’est pas comme les autres virus que nous avons connus, comme le SRAS original de 2002. C’était un coronavirus. Cela a provoqué une épidémie, une pandémie – il y a eu 8 000 cas et 800 décès. Donc, en magnitude seule, vous voyez à quel point c’est différent de ce que nous faisons maintenant. Mais il n’était pas vraiment très bien et efficacement transmissible, alors que ce virus, à notre grande consternation, est spectaculairement efficace dans la transmission de personne à personne. Cela me rend donc sceptique quant à savoir si nous obtiendrions un contrôle permanent et durable de cela sans avoir de vaccin.
Fauci sur la question de savoir si nous pouvons maîtriser le virus sans vaccin | FiveThirtyEight
Sur la façon dont les anti-vaxxers affectent ce qui se passera une fois qu’un vaccin sera découvert:
AR: Une chose à laquelle j’ai beaucoup réfléchi, c’est que, quel que soit le vaccin, même après avoir subi des essais cliniques approfondis, il y a toujours un certain risque d’effets indésirables. Et même si les effets secondaires du vaccin COVID, quels qu’ils soient, sont extrêmement faibles, cela va attirer davantage l’attention des médias que probablement tout autre vaccin de l’histoire. Dans le même temps, nous avons également un mouvement anti-vaccin croissant dans ce pays et dans le monde. Je me demande donc si vous et d’autres responsables de la santé publique êtes inquiets de l’impact à long terme de ce moment sur l’acceptation des vaccins?
UN F: C’est une excellente question, Anna. Parce que ce que cela nous dit vraiment, c’est que nous devons bien faire les choses. Nous le faisons vraiment. Parce que si nous ne le faisons pas, cela pourrait avoir un réel impact négatif à long terme, à long terme, sur la façon dont les gens abordent et répondent au besoin de vaccination, c’est la raison pour laquelle nous prenons si au sérieux que même si nous le faisons rapidement, nous ne compromettons pas la sécurité ni l’intégrité scientifique. Donc, alors que nous entrons dans les essais de phase trois, non seulement nous allons examiner l’efficacité, mais nous allons vraiment faire attention: y a-t-il quelque chose que nous voyons qui suggère même un impact négatif? Ça va être vraiment très important. C’est donc une question très importante que vous avez posée.
